[victor postolachi]

Buna tuturor!
As avea o propunere catre utilizatorii acestui forum, fiecare dintre noi are sansa de a se intilni cu diferite amplificatoare audio fie le reparam sau le avem chiar in posesie, de aceia as propune ca cind ne intilnim cu amplificatoare .... mai stiu eu ne plac sau constructia este interesanta sau ceva nou ar fi bine de facut teste si poze cu interiorul, tipul transformatorului, tranzistore , si teste in frecvente diferite in dependenta de clasa amplificatorului, respectiv 2 ohmi, 4,8ohmi.
Daca moderatorul forumului este de acord cu aceasta propunere, eu am ceva material pentru postat asa ca pentru inceput.Daca propunerea mea nu este binevenita sau poate trebuie postata in alta rubrica atunci sa stergeti postarea mea.
Va multumesc tuturor!!!! Seara buna!!!

[donpetru]

Sunt de acord, deci se pot posta acele teste.

Numai Bine

[victor postolachi]

Opservind pe acest forum ca tot mai des se discuta despre amplificatoare, de acia am hotarit ca ar fi bine de adus mai multe amanunte despre unele amplifuri de puteri mai mari de 100W.
De mai multe ori primesc la reparatie amplificatoare Phantom 1500, respectiv si pe forum a mers vorba despre aceste amplifuri,de aceia m-am hotarit sa fac un mic test asupra acestuia dupa restabilire.Pentru inceput voi posta niste poze cu interiorul apoi rezultatul cu testele facute. 1.Transformatorul si partea de filtraj  S6303456 (Large).JPG (101.96K)
Numar de descarcari: 862.Partea din spate a amplificatorului respectiv mufele de conectare la sarcina, si in partea dreapta se vad manetele de la crosower  S6303459 (Large).JPG (111.9K)
Numar de descarcari: 1233.Etajele finale, si intre ele se afla protectia realizata pe fiecare canal cite un releu  02122008234.jpg (603.6K)
Numar de descarcari: 107
Acest tip de amplificator s-a realizat in Chisinau cu citiva ani in urma,constructia se aseamana cu amplificatorul MAKIE MA 1400(dupa parerea mea)Carcasa este ralizata din tabla de 1,5mm. Trecind la partea electronica as spune urmatoarele, transformatorul se alimenteaza 220-240V, furnizeaza la esire o tensiune de 2*64V si 24V.Tensiunea 64V este redresata si filtrarta de doi condensatori de 10000MKF*100v si respectiv se optine o tensiune in gol dupa condensatoare de 2*+_86V cu care se alimenteaza etajele finale.
Amplifulk functioneaza in clasa AB , tranzistoare de esire 4*2SC5200 si 2SA1943 , prefinalii sunt KT850 si KT851. Preamplificatorul este realizat pe microcircuitul UD1A.
Testul l-am realizat cu doua rezistente de 4 omi realizate de mine din conductor de NIHROM, rezultatele optinute sunt pina la limitare.
Rezultatele testului:
F=20Hz
U/esire/8omi=42 Vrms
U/alimentare a scazut la +_74V
F=100Hz
U/esire/8omi=47 Vrms
U/alimentare a scazut la +_77V
F=1KHz
U/esire/8omi=47,6 Vrms
U/alimentare a scazut la +_79V
F=10KHz
U/esire/8omi=47,8 Vrms
U/alimentare a scazut la 80V
F=20KHz
U/esire/8omi=49 Vrms
U/alimentare a scazut la 81V
Test realizat cu rezistenta de sarcina 4 omi
F=1KHZ
U/esire/4omi=44 Vrms
U/alimentare a scazut la+_75V
rezultatul in celelalte frecvente nu difera foarte tare deci amplificaatorul functioneaza cam cum ar trebui ceia ce am opservat este ca la frecvente joase traful cam se incalzeste binisor deci se consuma un curent mai mare.
Test realizat cu rezistenta de sarcina 8 omi in Bridge.
F=1KHZ
U/esire/bridge/8omi=86 Vrms
U/alimentare a scazut la 71,5V
Parerea mea despre amplificatorul susnumit este:
Dezavantaje:
TRAFUL CAM SLABUT
PREA MULT LOC LIBER(se putea de pozitionat alt fel etajul final , sau partea de filtraj se imbunatatea)
LIPSA DE PROTECTIE LA 220v.
PREFINALII NU AU RADIATOARE SI SE INCALZESC PRAPADENIE
TRANZISTOARELE DE ESIRE SUNT POZITIONATE PREA APROAPE UNUL DE ALTUL PE RADIATOR
MUFELE DE CONECTARE DE TIP SPECON SINT DE DOUA CAPICI(sE PUTEA DE FOLOSIT NEUTRIC, CA CU ASTEA NUMAI PROBLEME)
AVANTAJE:
SUNA BINE IN 4 OMI
ESTE CROSOWER
PROTECTIE PENTRU BOXE
AUTOMAT BLOCHEAZA IN 2 OMI (ACEST TESTAT DE MINE, ALTELE POT SA BIZIE OLEACA)
S-AU FOLOSIT DOUA VENTILATOARE CE ACTIVEAZA IN DEPENDENTA DE TEMPERATURA
CARCASA BUNA SI ESTETICA
DISTORSIUNI FOARTE MICI
USOR DE TRANSPORTAT
ESTE DESTINAT MAI MULT PENTRU INCAPERI, AFARA CAM NU PREA CRED SA DEA REZULTATE BUNE,DACA SE FOLOSESTE IN BRIDGE ATUNCI O SA AVEM REZULTAT.
DACA CEVA NU AM SPUS CORECT SAU MAI STIU CA SE MAI INTIMPLA, ATUNCI ASTEPT TOATE OBECTIILE SI PROPUNERILE DUMNEVOASTRA, REFERITOR LA MASURARI ASTEPT PARERILE DUMNEVOASTRA! IN CURIND VIN CU UN MIC TEST A AMPLIFICATORULUI MENADI PA1600.MULTUMESC TUTUROR!!!

Acest post a fost editat de victor postolachi: 04 September 2010 - 10:05 PM

[marius_med]

Felicitari domnule Victor Postolachi pentru cele de mai sus.

As avea o rugaminte la adresa membrilor avansati ai forumului: cred ca mai sunt amatori pe acest forum (asa ca mine) care nu au o pregatire temeinica (baze solide in electrotehnica sau ceva studii) in acest domeniu si de aceea ar fi interesant sa posteze cineva cateva sfaturi sau moduri de realizare a masuratorilor (ce si cum,) mai ales ca majoritatea probabil si-au construit un amplificator audio si ar vrea sa stie ce poate. Stiu ca se gaseste pe net documentatie multa, dar ca amator nu te prea intereseaza neaparat sa studiezi in amanunt problemele si o chestie simplificata ar fi de bun augur.

Multumesc

[donpetru]

@victor postolachi, felicitari, intr-adevar un astfel de test necesita si rabdare. Pacat totusi ca nu ati avut un osciloscop, pentru ca era mult mai evidenta sau exacta tensiunea efectiva masurata pe iesirea amplificatorului la intrarea in suprasarcina. In rest, cred ca ar fi bine ca pentru fiecare amplificator testat sa avem un topic, asta pentru a fi mai usor de cautat sau de expus comentariile.

@marius_med, e foarte util un topic sau subiect cu etapele si aparatele necesare in vederea testarii amplificatoarelor audio. Un astfel de subiect s-ar putea posta tot la sectiunea amplificatoare audio, urmand ca sa-l fac cap de afis (sau important). Acest subiect am sa-l deschid in cursul zilelor urmatoarelor, in functie de timpul liber disponibil.

Numai Bine

[victor postolachi]

donpetru, la 05 September 2010 - 09:42 AM, a spus:

@victor postolachi, felicitari, intr-adevar un astfel de test necesita si rabdare. Pacat totusi ca nu ati avut un osciloscop, pentru ca era mult mai evidenta sau exacta tensiunea efectiva masurata pe iesirea amplificatorului la intrarea in suprasarcina. In rest, cred ca ar fi bine ca pentru fiecare amplificator testat sa avem un topic, asta pentru a fi mai usor de cautat sau de expus comentariile.

@marius_med, e foarte util un topic sau subiect cu etapele si aparatele necesare in vederea testarii amplificatoarelor audio. Un astfel de subiect s-ar putea posta tot la sectiunea amplificatoare audio, urmand ca sa-l fac cap de afis (sau important). Acest subiect am sa-l deschid in cursul zilelor urmatoarelor, in functie de timpul liber disponibil.

Numai Bine

Le multumesc tuturor pentru aprecieri, ceia ce tine de osciloscop ,generator ,eu le am si respectiv cu ele am si realizat masurarile, rau ca nu le-am fotografiat in timpul masurarilor, dar la urmatorul amplificatpr am sa filmez si respectiv o sa fie inca si mai interesant.
L-as ruga pe dnl Marius med daca este posibil sa faca asa o rubrica la amplificatoare audio, unde sa fie posibil sa vorbesti de fiecare amplificator in parte, ca daca vom lasa asa atunci o sa fie cometariile launloc cu alt tip de amplificator.Dar totusi trebue de analizat aceasta propunere daca e binevenita. Multumesc tuturor!!!!

Acest post a fost editat de victor postolachi: 05 September 2010 - 10:54 AM

[donpetru]

@victor postolachi, poti deschide cate un subiect sau topic cu fiecare amplificator audio pe care le-ai testat in aceasta sectiune. Acest lucru il poate face orice utilizator al forumului care a testat un amplificator audio ("de firma" sau DIY).

In ceea ce priveste subiectul cu metoda de masurare a puterii si a celorlalte caracteristici ale amplificatoarelor, postarea acestuia va mai dura, deoarece momentan sunt ocupat cu alte probleme, inclusiv cu noul kit electronic din Colectia Tehnium Azi. Oricum, asa cum am promis, am sa incerc sa-mi fac timp pana la urma sa postez si acel subiect.

Numai Bine

[catalin.mm]

Foarte interesant forumul si felicitari...desi nu am mai intrat de mult am intrat acum si o sa intru in continuare. Problema mea cea mai mare in legatura cu subiectul asta este in general lipsa unui osciloscop...si nu vorbesc numai de domeniul audio...am incercat sa fac un SMPS si fara osciloscop nu am reusit...am reusit pe la facultate sa il reglez si sa il pun la punct. Dar cum acum am terminat si facultatea si masterul cam stau pe bara. Deci e cam necesara prezenta osciloscopului in laboratoarele noastre mai ales daca vrem sa realizam ceva mai complicat. Probabil ca o sa imi permita salariul sa imi cumpar unul dar slabe sanse. Pana data viitoare ....respectele de rigoare.

[victor postolachi]

Buna tuturor!
In continuare vin cu un test al amplificatorului MENADI PA1600, fiindca cineva a solicitat sa afle de ce aparate de masura avem nevoie, respectiv le voi enumera mai jos.
1.Generator de semnal
2.Osciloscop
3.Doua multimetre
4.Rezistor de sarcina 4 sau 8 Omi, eu am folosit conductor din nihrom diametru 2mm bobinat pe o carcasa din ceramica.
Pentru masurarea a mai multor parametri avem nevoie de mai multe aparate de masura, cele enumerate + frecventmetru, distorsiometru etc, am sa incerc si cu aceste dar mai incolo ca acum nu prea am timp liber.
Toate testele sunt facute pe Rs=4Omi
10KHz
 DSC00070.JPG (125.84K)
Numar de descarcari: 27
1KHZ
 DSC00071.JPG (128.98K)
Numar de descarcari: 28
600Hz
 DSC00071.JPG (128.98K)
Numar de descarcari: 18
20Hz
 DSC00072.JPG (127.19K)
Numar de descarcari: 17
10Hz
 DSC00073.JPG (74.21K)
Numar de descarcari: 26
Distorsiuni in timpul limitarilor in frecventele enumerate
10KHz
 DSC00074.JPG (97.51K)
Numar de descarcari: 25

1KHZ
 DSC00075.JPG (110.15K)
Numar de descarcari: 21
600Hz
 DSC00076.JPG (95.63K)
Numar de descarcari: 14
20Hz
 DSC00077.JPG (93.34K)
Numar de descarcari: 13
10Hz
 DSC00078.JPG (95.22K)
Numar de descarcari: 23
Tensiunea de alimentare in lucru a etajului final variaza intre +_90V - 87V
Amplificatorul l-am testa la o nunta afara cam 300 persoane cu 4 boxe a dat un rezultat foarte bun a functionat de la orele 8 seara pina la 10 dimineata fara pauza, cum se incalzea cum ventilatorul in 5 minute il aducea la normal . as spune ca nu suna mai rau decit alte amplifuri ce se fac in zilele de astazi.
 DSC00022.JPG (121.05K)
Numar de descarcari: 23
Mai jos un mic video la serviciu cu ampliful susnumit
www.youtube.com/watch?v=B5o36HB1bOM
Aastept propuneri si pareri

Acest post a fost editat de victor postolachi: 07 October 2010 - 09:55 PM

[roadrunner]

mie personal mi se par jalnice formele aste de unda din poze, trebuia sa arate sinusoidal? la ce tesiune de alimentare si ce putere de iesire intra in limitare (am incercat sa inteleg din mesajele anterioare dar nu mi-e clar)
(e limitat in amplitudine de la frecvente joase pana la inalte in toata banda audio)
imi scapa mie ceva?
eu ma asteptam la un test cu semnal sinusodal din generator care sa-l citesti la iesire cu un osciloscop digital, cu FFT (fast furrier transform) si sa te uiti daca e curat de armonici.(adica sa aiba exact acelasi spectru cu cel de intrare, mai precis sigle tone)
au testele aste vre-un rost, asa cum sunt facute acum? (poate sunt eu prea pretentios?)
RR

Acest post a fost editat de roadrunner: 07 October 2010 - 10:48 PM

[victor postolachi]

Ceia ce tine de distorsiuni va explic imediat.
Am mentionat mai sus ca: mai jos sint distorsiuni in timpul limitarilor (distorsiuni de cliping)in frecventele enumerate 10KHz,1KHz,600Hz,20Hz,10Hz, de unde rezulta ca aceste distorsiuni apar atunci cind radiatoarele ferb, releul decupleaza si ledul de clip incepe a se face negru,adica la puterea maxima. Testele care sunt facute de mine sunt pina aproape cind limiteaza ampliful, de aceia m-am gindit sa pun si niste foto cu limitarile si distorsiunile aparute in acelas timp.
Osciloscop de cel care indica tot pinace nu mi-am procurat, ma folosesc de cele care sunt in laborator si sint multumit ca am, si cidecit ma ajuta.
O zi buna in continuare!!!

Acest post a fost editat de victor postolachi: 08 October 2010 - 08:05 AM

[roadrunner]

Clipping-ul nu e dependent de frecventa (considerand amplificatorul liniar in banda audio) ci e dependent de amplitudinea semnalului de intrare, de factorul de amplificare in tensiune si de tensiunea de alimentare. Practic tensiunea de iesire nu poate creste mai mult decat tensiune de alimentare.
Nu vad rostul sa masori limitarea la diferite frecvente la un amp. liniar. (un amplificator nu ar trebui sa intre in limitare daca e proiectat bine, si se respecta amplitudinea semnalului de intrare.(parerea mea de nespecialist)
alte pareri?
RR

PS Unde e specificata amplitudinea semnalului de test in testele de mai sus?

Acest post a fost editat de roadrunner: 08 October 2010 - 09:28 AM

[miron1947]

roadrunner, la 07 October 2010 - 10:34 PM, a spus:

(e limitat in amplitudine de la frecvente joase pana la inalte in toata banda audio)
imi scapa mie ceva?

In prima imagine a ecranului de osciloscop, prezinta tendinta de oscilatie si este inecat in zgomot, pentru a reduce acestea, ar trebui sa mariti reactia negativa.